繆冬塬：政府加強監管和工業水處理設施第三方運營沒有必然聯系
來源：谷騰環保網 閱讀：3312 更新時間：2010-06-07 14:38——訪北京美華博大環境工程有限公司副總裁
 |
谷騰環保網：繆總，先請您給我們介紹一下美華博大在中國的工業污水處理項目運營情況吧？
繆冬塬：美華博大做工業廢水在中國已經有十五年的歷史了，在國內的工業客戶主要有兩類，一類是跨國公司，包括泰國正大、百事可樂、杜邦、達能、殼牌石油等，還有就是國內的大型企業，比如蒙牛和伊利、燕京啤酒、晨鳴紙業等。
谷騰環保網：您如何看待工業污水處理項目的第三方委托運營？
繆冬塬：通過我們和這些工業客戶的接觸，我們了解到他們對技術都是有需求的。與市政污水不一樣，工業污水處理的技術含量更高一些。一個污水處理設施，建設占50%，運營占50%。一個污水處理廠建設完成，是不是就一定能運行成功呢？這是不一定的，它取決于技術。即使是一些在某個行業的大企業，在環保水處理這方面也是缺少專業技術的。因為工業污水不同于市政污水，它的變化比較大。一旦出現事故，對我們的污水處理系統會產生很大的影響。于是有些企業就會考慮外包運營的方式，這樣可以一定程度上轉嫁風險。可是如果不能夠很好的運行的話，環保局真正處罰的還是工業企業，轉移風險的力度是非常有限的。所以我們看到工業企業對污水處理有需求，可是受限于沒有一個很好的商業模式和運營合同。我們必須開發出一個雙方都能夠接受的有效的商業模式去做這個事情。
谷騰環保網：我了解一些商業模式，比如說工業企業和環保公司合資，還有就是環保公司完全控股，這樣環保公司就不是純粹的第三方了，環保局在管理的時候，就會找專業的運營公司，會起到一定的作用。您覺得這是一種可行的模式嗎？
繆冬塬：這和我們所談的運營服務的概念是不一樣的。因為如果出現融資的話，那么產生的就不是一個運營服務的合同了，而是一個BOT或者類似BOT合同了。雙方的合作關系就不一樣了，這是兩個不一樣的服務。前者是只有服務，后者實際上是一種投資行為。工業項目和市政項目是不一樣的，工廠本身的經營就是有起伏的，所以用BOT處理工業廢水運營的時候，風險太大，融資成本也高。我認為如果做工業項目的投資的話，風險比較大。
谷騰環保網：目前美華博大主要的業務模式是什么呢？
繆冬塬：主要是EPC模式和BOT模式。但是我們做工業項目主要提供的是EPC服務，對于市政污水我們是提供BOT和TOT服務的。如果客戶提出來要求，我們也會提供EPC+O的服務。而且我們會和客戶有一個持續的合作關系。
谷騰環保網：EPC+O的項目一般是業主會提出嗎？
繆冬塬：是的，當客戶有運營問題時，我們會提供技術支持的。
谷騰環保網：這種服務是收費的嗎?
繆冬塬：在質保期是不收費的，質保服務期一般十二個月到二十個月，超過這個時間，會收費。和別的公司不同，我們一般情況不是所有項目都承接，會選擇目標客戶。
谷騰環保網：目標客戶指哪些客戶，是如何選擇的？
繆冬塬：是指我們選擇了的，準備要去做的。看哪些行業發展比較快，在這些快的行業誰是比較好的，給客戶提供持續的服務。
谷騰環保網：工業項目和市政項目對環保公司的要求有什么區別呢？
繆冬塬：工業項目是看一個公司的技術水平，市政項目是要看項目的管理執行能力。實際上真正對老百姓和政府有利的是做市政污水采用DBO模式，就是設計—建造—運行。
谷騰環保網：美華博大的核心競爭力是什么呢？
繆冬塬：技術和管理。
谷騰環保網：在工業水處理方面，您覺得政府應該做些什么呢？
繆冬塬：我覺得政府在工業水處理過程中不作為比較好，根據客戶的意見為好，政府要做好監督排放是否達標的工作，并且對不同規模的企業要尺度一致。
谷騰環保網：那么，您覺得政府的監管和第三方運營有什么關系嗎？
繆冬塬：我覺得政府加強監管和第三方運營沒有什么必然的聯系，只能促使污水處理廠投入運營。
谷騰環保網：如果讓你對政府、環保公司、客戶各說一句話，你想說什么呢？
繆冬塬：就像剛才說的，對政府來說，要加強監測監督的管理，而且要尺度一致；對客戶來說，就是要提高生產效率，提供可靠保證，不能夠總是從轉移風險和降低成本的角度去考慮問題；環保公司就是要盡量滿足客戶的要求。從運營模式上來說，建議和工程相結合，因為只做第三方運營的話不是一個最好的模式。
